Es mostren els missatges amb l'etiqueta de comentaris Les cares de l'Assemblea. Mostrar tots els missatges
Es mostren els missatges amb l'etiqueta de comentaris Les cares de l'Assemblea. Mostrar tots els missatges

dijous, 9 de març del 2017

Presentació de la sectorial d'Educació a Horta Guinardó

A la darrera assemblea de la nostra territorial, el passat 22 de febrer de 2017, vam convidar la sectorial d'Educació de l'ANC per tal que vingués a fer una presentació al nostre districte, Horta-Guinardó.

Ho vam demanar perquè, per una banda l'educació forma part dels temes prioritaris del mes de febrer de la campanya Fem Futur i, per altra banda, perquè ha estat un tema molt manipulat per forces polítiques interessades a combatre l'independentisme i s'han dit moltes mitges veritats. A tots ens cal reflexionar sobre aquest tema perquè, tard o d'hora, s'haurà de portar a terme el Procés Constituent i haurem de triar el model educatiu de la República Catalana.


L'Àngels Folch, membre del secretariat de l'ANC i de la sectorial d'Educació va ser la persona que es va encarregar de fer la presentació de la sectorial d'Educació.

Va parlar primer de la política que segueix el govern de Madrid per tal de limitar el suport econòmic a la Generalitat. Tot seguit va introduir el tema de l'existència d'escoles privades i públiques al nostre país, va explicar que aquest fet és una clara herència del franquisme i que és un tema que s'haurà de tenir en compte i buscar les solucions més adients a la futura república catalana. I per acabar va parlar d'una altra herència franquista, del funcionariat, i de la necessitat de fer un planteig global del sector educatiu que inclogui aquest tema, tan important, tan poc discutit i que encara és un tabú per a alguns.

Els assistents es van mostrar molt interessats i van fer moltes intervencions durant i al final de l'explicació de l'Àngels.

L'Àngels es va explicar amb claredat i va saber sorprendre i plantejar dubtes a tots els assistents. Van interessar tant els temes plantejats que, tot i que teníem previst de parlar-ne durant mitja hora aproximadament, vam estar parlant-ne i debatent-ne més d'una hora.

dimecres, 22 de febrer del 2017

Les cares de l'assemblea — Leonci Petit (continuació)


Segona part — “Si jo no sé d'on sóc, ja puc plegar”


(Podeu llegir la primera part en aquest enllaç )


"Qui viu de veritat no pot no ser un ciutadà, i participar.
La indiferència és l'abúlia, el parasitisme, la vilesa, no és vida."
A. Gramsci

Leonci Petit.: Vam anar amb el pare a banyar-nos a Premià. Tot d'un plegat veiem tota Barcelona amb fums, sorolls... bombes. Després els que hi havia de la guàrdia d'assalt que se n'anaven per la Nacional II cap a Barcelona per sufocar no sé què... “la revolució”. Això em va marcar. Perquè no enteníem res, no. Tenia sis anys, i de seguida vaig tenir consciència. Des d'aleshores veiem que agafen aquest, que maten aquell, que l'han matat, que aquest l'envien a la guerra... que no tenim de menjar! Això, això... que no tenim de menjar. Amb sis, set, vuit nou anys, això...


I als nou anys et diuen “Ara entren els bons!”. Aleshores vam veure que els bons no eren tan bons... Els que ens havien de salvar, a un marrec que devia tenir nou anys, li diuen “hable usted en cristiano”. Cristiano? Què carall vol dir això? No sabia ni què volia dir!


Vull llegir, és clar, aquest últim episodi com una marca, ja des de nen, d'un catalanisme ben fort. De nacionalisme.


L.P.: No, no. Nacionalisme no. Més que un component nacionalista un sentiment de país. No nacionalista, no. Només és que som el que som!
 

Joan Xuriach: Som catalans.

L.P.: Catalans. És només això. Ho portem a l'arrel.
 

Clara Ballart: Al seu llibre parla d'un mestre, el senyor Gratacós, i afirma, allà, que “feia país”. Fer país, què volia dir?

L.P: Era un mestre d'abans de la guerra. Per ells fer país era parlar en català, explicar la nostra història. Ens explicava la història ell mateix, perquè ja veia que tot això... que des del ministerio ens volien ignorants.


C.B.: És això l'enemic més gran? La ignorància?


L.P.: Això i la deixadesa, la desídia, no tenir memòria històrica. No saber d'on som. Això pot ser fatal. Si jo no sé d'on sóc ja puc plegar. Els pitjors enemics els portem a dins.


J.X: La mandra.


L.P.: Per això el procés que estem fent ara és molt original. No hi ha res escrit. L'anem fent. Neix de lluny, de tota aquesta gent que ha mort, que s'ha sacrificat, que ha lluitat...


JX: De tots aquells que han mantingut la memòria de país.


C.B.: És potser el que més va mancar durant la transició? La memòria històrica?


L.P.: Nosaltres que ho vam viure ja sabíem que allò era una mala transició... Una cosa és que hi hagi pau i una altra és no reconéixer el que ha passat... I tant que s'hauria d'haver fet. Igual que la llei d'amnistia, que va ser una tapadora. Molt bé, la feu, però reconeixent les coses. A Buenos Aires, a Estats Units, a tot arreu s'ha fet com calia. La gent n'ha de ser conscient. I no es tracta de portar a ningú a la presó...


J.X.: ...ni de revenja...


L.P.: ... si no saber què ha passat.


J.X.: Es tracta de dignitat!


L.P.: Es tracta de dignitat. Dignitat. S'ha acabat. “Què ha passat amb el meu germà? Ja no l'hem vist mai més!”. Cal saber-ho.


C.B.: Suposem que s'hagués respectat la memòria històrica. Seríem al mateix lloc?


L.P.: Això ja no ho sé. Però sí que es pot dir que el no haver-ho fet és com una ferida. O la cures o s'escampa. Però si s'hagués fet tindríem almenys un aclariment. Perquè ara tot el que fa el PP és només seguir el franquisme. Tot és franquisme. Totes les situacions de l'estat espanyol són franquistes cent per cent. Revestit de democràcia. Però de la seva democràcia. Estem en una democràcia vigilada. Vigilada, controlada. Això que fan, ni bíblicament és veritat! És així!
 

En Leonci segueix escrivint als diaris habitualment, després de tenir una columna a l'Avui. Com diu ell, cal fer pensar a la gent. A part de publicar parlant de política, també ho ha fet sobre filosofia i sobre la seva vida (...).
 

L.P.: Però és molt difícil de publicar, avui. Però tinc moltes coses per dir, sí. Tots els llibres que he publicat els he hagut de pagar. I hi perdo. I ho faig perquè gaudeixo i m'agrada, i per fer un servei. Però per fer un negoci no...
 

C.B.: Creu que els mitjans de comunicació ens ajuden? Precisament obviant la gent que té coses a dir no ho sembla.
 

L.P.: Avui en dia tenim una comunicació que incomunica. Fem més feina ara tu i jo amb un tête-à-tête que res més. S'ha de dir que des de l'Ebre cap enllà ja fan que siguem enemics. Perquè les coses d'aquí no es poden dir allà. Ni volen que es coneguin. La televisió de Catalunya es coneix a fora de l'Ebre? I en canvi en tenim set o vuit de les altres que ens envaeixen, no?
 

J.X.: Això serveix per dividir aquí.
 

L.P.: I quan aquí hi ha alguna cosa, les manifestacions que s'han fet, la televisió espanyola ho ha comunicat, ho ha explicat? Han dit bajanades, han dit! Ho han dit al cap de vuit dies. Avui veiem com es nega la realitat, inventen la realitat, de l'ideal en fem realitat: i tot és imatge. I sota la imatge què hi ha? Ho sabries dir?
 

C.B.: ... Mmm... no...
 

L.P.: ... vigileu els periodistes!
 

J.X.: Buidor.
 

Per acabar li demano què ens cal recordar els lluitadors que ens han donat un país com el que tenim. Què ens hem de dur als llavis cada cop que ens trobem davant dels mil obstacles que ens queden per davant. Ell parla de llegat.
 

L.P.: El llegat que heu de tenir és ser lliures. La llibertat està per sobre de tot! Si no hi ha llibertat no hi ha res, som uns autòmats. La llibertat amb responsabilitat. Volem gent lliure, responsable i coherent. Si nosaltres no ens haguéssim sentit lliures malgrat ser anul·lats políticament per Franco, no haguéssim fet el que hem fet. Aquest és un món de lluita. Si no lluitem, no hi ha res a fer.

Si no lluitem, si no sabem d'on venim, si no som lliures, si no pensem per nosaltres mateixos, no hi ha res a fer. La indiferència no és vida. I només hi ha un bàndol, el bàndol de la gent.

----------------------------

Ha participar en l'entrevista: Joan Xuriach 

Clara Ballart
HGxI

Altres articles d'en Leonci Petit en aquest blog:

dilluns, 20 de febrer del 2017

Les cares de l'Assemblea — Leonci Petit

“Això no és una entrevista; això és una conversa”. Els qui tingueu la sort de conèixer personalment en Leonci Petit estic segura que sereu capaços de llegir aquesta primera frase en la seva veu. Una veu convençuda i segura, tranquil·la, volgudament modesta però extremadament poderosa. Una veu carregada de riure, que es percep darrere de cada frase, però amb la solemnitat justa per ser escoltada pel més arrogant. La veu d'algú que sap, des de ben jove, què cal per fer-se respectar. Amb l'experiència nul·la d'algú que amb prou feines només sap fer bé una cosa —estimar aquest país—, espero agafar-me del tot a les seves paraules, i presentar-vos així una conversa brillant amb una eminència que ha sabut, amb una sinceritat brutal, destrossar el concepte d'eminències, i tornar-nos a tots només persones.

Leonci Petit: Em vaig adonar com a capellà que no volia ser de cap partit. Ja en tinc un, de partit, que és el de la gent. Amb aquest ja en tinc prou. No necessito més. Em sento molt lliure i no vull que em limitin. Simpaties, sí. Tot allò que he vist que era honrat m'ha agradat. Jo els deia, jo el que vull és fer persones honrades. Encara que siguin falangistes, que siguin el que vulguin! Però que siguin honrats. Que siguin persones. La resta no interessa.


En Leonci Petit i Torner va néixer a Vilassar en una família que ja desafiava llavors les classificacions. Carlins els uns, rojos els altres, i l'avi de la confraria del Roser, desplomant-se en veure cremar l'església que entre tots havien estimat. I malgrat l'hostilitat que s'amaga darrere del “desafiament a la convenció”, la manera amb què en Leonci s'ha desfet de les normes que l'encadenaven ha estat neta, lliure, sincera.
Amb el cor a la mà i una gran sentència, brillant: “La veritat és la realitat de les coses. Contra la realitat no s'hi pot anar”.



En Leonci: en primer terme
la Matilde Climent, la companya d'en Leonci
i en Joan Xuriach, participant a l'entrevista

I sí, darrere de la vida d'en Leonci es llegeix “veritat” en majúscules; una mica com la
metàfora d'Estellés al Coral Romput: veritats “que es desfan com la cendra entre els dits / o fbé entre les paraules que es diuen cada dia”. Veritats tossudes. Que no marxen mai. Explica així l'experiència més dura a l'ajuntament de Vilassar, on va treballar de molt jovenet, en una postguerra flamant. El dia en què la Guàrdia Civil va entrar a l'ajuntament a buscar el responsable de la falsificació de cartilles de racionament. A l'ajuntament no hi és l'alcalde. Ha deixat en Leonci tot sol.


L.P.: A l'ajuntament em tocava fer les targetes de racionament. Hi havia la pugna entre l'oposició i l'alcalde de l'ajuntament, que era en Jaume Planas, un home honrat. El volien fer fora. Allà a Vilassar hi ha Torramar, on el doctor Folch es feia càrrec d'un centenar de minusvàlids. Perquè aquella gent tingués més menjar vam inventar cent cartilles de racionament amb noms figurats: era, és clar, per donar-los més menjar. L'oposició ens va denunciar per corrupció, corrupció de l'alcalde. I a mi que em deixen sol allà, a l'ajuntament. Havia jo de contestar...
 
Clara Ballart: Quina por, no?!

 
L.P.: Por? Gens! Per què? Em pregunten...“a ver si sabe estos nombres...”i jo dic “Sí, sí, sí. Són nombres fictícios; pero que responden a esto.”. I els ho vaig ensenyar. “Això és per això. Això no és per l'alcalde. Això és pels minusvàlids”. Es va acabar l'assumpte però al cap d'un any a mi em van fer fora... Vaig donar la cara per l'alcalde perquè era injust el que li feien. La injustícia i la veritat m'han marcat. No podia acceptar una cosa injusta. I encara m'està passant.
Deia abans que tot allò que ha viscut està imprès de veritat, però em deixava, de segur, el més important: imprès també d'una gran humanitat. 


A part de fer-se capellà i estudiar Teologia, en Leonci Petit és advocat i ha fet, també, la carrera de Filosofia. Mai no ha deixat d'estudiar. Però com diu al seu llibre (La veu d'un sacerdot casat. Testimoniatge) i ratifica amb la seva vida, “manar i governar és servir”. En discutir l'autoritat del capellà, o d'un treballador de l'ajuntament, o de l'administrador d'una fàbrica tèxtil (tots tres papers els duu sempre al damunt), en Leonci relativitza així la dosi d'autoritat.
 
L. P.: Política en fem tots. Política de país, d'estimar la gent. No de la imposició, sinó d'allò que surt. Anar contra natura no s'hi pot anar. Cal connectar amb la gent. És com ara, amb el procés. No és una cosa d'aquest partit o de l'altre. Ve de la gent, de tota aquesta gent.

 
Ve de la gent. La gent. També va ser la gent la que el va dur al seminari. En Joan Xuriach li pregunta per l'església d'aquells anys, la que l'acull.


Joan Xuriach: Quan vas entrar al seminari tenies vint anys, l'any 49. Si no la postguerra més dura, la postguerra. A banda de la vocació que tenies, tu creus que entrant en una església que porta el dictador sóta pal·li la canviaràs? Amb quins ànims hi entres?


L.P.: Allà vam veure una església dominada. No ens agradava allò que es feia. Però una cosa és el que fa la jerarquia i una altra és la convicció i la vocació. I aleshores vèiem que ser capellà és un servei, per estar amb la gent, per ajudar la gent: tot això és el que vèiem! Però aleshores això porta un xoc entre allò que sentim i el que se'ns imposa. Nosaltres som dels capellans de la manifestació de l'any 66 a la via Laietana, quan ens van atonyinar, perquè vam acabar amb el nacionalcatolicisme. Bé, vam acabar... Encara no s'ha acabat, però vam aixecar la veu i allò va ser un daltabaix. Nosaltres ja demanàvem un canvi a l'església i fins que no ve el Concili Vaticà II nosaltres no ho vam posar en pràctica. Vam posar al dia les parròquies, calia connectar amb la joventut... Als bisbes això no els agradava massa, perquè érem capellans progressistes. I ens perjudicaven. I van buscar totes les maneres de fer-nos plegar. Al Roser els falangistes van voler-me cremar el cau...
 
El compromís amb la humanitat i la veritat van fer que en Leonci amb tants altres capellans se secularitzessin després d'escenes de persecució (per què buscar-li un altre nom) com la que va viure al Roser, el dia en què un feligrès li diu que li vénen a gravar els sermons. La seva reacció torna a ser contundent i clara.

L.P. Políticament com a capellà ja escrivia algunes cartes que no em publicaven, llavors ja vaig quedar fitxat. Fins i tot m'intervenien el telèfon! Llavors jo era capellà al Roser i ja em volien tancar al jutjat de guàrdia per fer misses en català. Ens venien a gravar els sermons i la gent m'ho explicava. 'Miri que li estan gravant els sermons'. Un dia tocava el sermó sobre el fragment de “l'allò que es del Cèsar per al Cèsar”. Vam fer les lectures. En acabar-les, dic: “Avui no predicaré. Avui no predicaré perquè em penso que l'Evangeli és prou clar. Dóna al Cèsar el que és del Cèsar .... perquè sé que m'estan gravant el sermó i no sé per què”. I només dic això se m'aixequen, foten el camp i allà tota l'església es gira! Ja està dit tot... Em penso que encara continuo fitxat.


La Via Laietana l'any seixanta-sis. Capellans catalans protestant per allò que era seu. Unes idees, un país, sobretot una gent. La nostra gent.

 
L.P.: “Qué habéis hecho?”, ens van preguntar. Alguns ens vam explicar. Si vostès fan de bisbes, nosaltres farem de capellans. Però com que vostès no fan de bisbes, ho hem de fer nosaltres. I si vostès no denuncien el que han de denunciar...

 
J.X.:.. la tortura policial...


LP: ... llavors ho farem nosaltres. Ho farem nosaltres.
Les paraules d'un bisbe enfadat semblen perseguir-nos a tots. La veu d'Espanya que ens agafa pel coll de la camisa. Qué habéis hecho, qué habéis hecho, qué habéis hecho... Una sola resposta, molt tranquil·la.
Ho farem nosaltres.

----------------------------


Fi de la primera part de l'entrevista. Continua en aquest enllaç

Ha participar en l'entrevista: Joan Xuriach 

Clara Ballart
HGxI

dimarts, 23 d’agost del 2016

LES CARES DE L'ASSEMBLEA: Teresa Calveras

Em trobo amb la Teresa al Casal de la Font d'en Fargues, al bar. La trobo parlant amb una amiga i la seva filla que ha crescut tant. Durant la nostra conversa ella saluda un parell d'amigues més. I és ben fàcil adonar-se que la Teresa és algú que se sent molt còmode amb la gent. 

Ella és mestra, ha treballat de mestra tota la vida, i tant ha format professors com ha ensenyat nenes i nens. En jubilar-se va decidir començar a col·laborar amb l'Assemblea (em diu que va ser senzill, va ser dir-se: “això m'interessa, hi col·laboraré”) i després d'uns quants anys acaba de rellevar en Josep Sindreu al capdavant de la Territorial d'Horta-Ginardó, escriu al blog d'HGxI (Horta-Guinadó per a la Independència) i al seu propi blog, coordina el grup de comunicació, assisteix a les reunions del Secretariat territorial i, com diu ella amb una naturalitat fantàstica, “ajuda”.
"Crec que ells i nosaltres tenim
prejudicis, idees preconcebudes, 
que fan que es generin respostes 
automàtiques que no deixen pensar"

A part dels tres càrrecs oficials a la Territorial, hi ha molta més gent, que “no és visible" perquè fa feines d'organitzar, de coordinar. I què es veu? Es veu la parada, es veu el que fa la gent. Ella és una de les cares de l'Assemblea que “només ajudant”, com diu modestament però amb un optimisme desbordant i una energia inacabable, fa que la Territorial d'Horta-Guinardó i el País continuin creient en la independència.

Li pregunto com va arribar a l'Assemblea i, sobretot, quan va considerar-se independentista per primera vegada.


Clara Ballart: Des de quan tens memòria d'haver volgut la independència?


Teresa Calveras: Sempre l’he volgut, des que era petita, el que passa és que llavors els moviments eren marginals. I no recordo exactament quants anys fa que estic amb l'Assemblea, quasi des del començament, vaig anar a la primera assemblea: la del Palau Blaugrana. M'acabava d'apuntar llavors perquè em va agradar molt. Vaig anar a una reunió aquí al barri, i m'hi vaig apuntar de seguida. Després de mica en mica em vaig integrar en el grup de la territorial.

C.B.: Per què et va agradar tan l'Assemblea?
 

T.C.: No m'agraden els partits, perquè trobo que són partits. Respecto la seva feina i trobo que són necessaris, però jo no m’hi veig en un partit. I aleshores vaig veure que l'Assemblea era una cosa molt transversal i a més a més jo tenia molt clar que havíem de ser independents si podíem.


La Teresa, a part d'escriure al blog d'HGxI, també escriu  cartes als diaris, com els altres membres del grup de comunicació, i tinc molta curiositat per preguntar-li com s'escriu un article, si s'hi ha de dir la veritat i quin és el format que li agrada més.

C.B.: Fins a quin punt pots ser sincera quan escrius al blog? 

 
T. C.: Has de ser políticament correcte perquè, si escrius per a tu sola, pots dir el que vulguis encara que t'ho publiquin; però si el que tu escrius es publica al blog de l'Assemblea ja no ho pots dir tot. Amb l’atzucac del govern de la Generalitat era molt fàcil emprenyar-te amb la CUP i escriure una carta. Però a l'Assemblea hi ha gent de la CUP, d'Esquerra, de Convergència... gent d'altres partits. Aleshores no pots dir “ah!, doncs ara em carregaré aquest”. No. És el mateix que quan vas al carrer a repartir propaganda. Has de ser molt mesurat, has d'acceptar molt, escoltar molt. Un dia
un senyor em va dir pel carrer: “hábleme en cristiano”. A mi si em diuen “hábleme en cristiano” jo li dic “¿usted qué se ha creído?”, doncs aquell dia no li vaig dir això perquè estava repartint propaganda per a l'Assemblea. Li vaig dir “¿qué quiere decir?” I li vaig donar el fulletó. També et pots barallar, és clar. Un dia t'enfades i engegues algú, però en general no.

C.B.: I quan escrius cartes al diari també actues de la mateixa manera?
 


T.C.: Quan escric una carta al diari la gent no sap d'on sóc, hi ha el meu nom i prou. És al blog d'HGxI on ets representant de l'Assemblea, però sempre tens en compte que ser políticament correcte. Al diari pots escriure el que vulguis, mentre t'ho publiquin. Hi ha diaris que no et publiquen mai, per exemple: El País. Sempre li escrivíem a el País. Quina casualitat que no els agradi mai cap carta de les nostres, no, ¿por què serà? La Vanguardia sí, i El Periódico... 

C.B.: T'agrada
el format de carta al director?

T.C.: Pots aprofundir molt poc, és molt curta. A mi m'agradaria escriure coses més llargues, però també t'hi vas acostumant.

C.B.: Què et fa escriure una carta?

T.C.: A vegades costa motivar-te per escriure. A mi em motiven les notícies. Llegir la premsa i veure les interpretacions errònies, les mentides, les demagògies. Jo no contesto opinions amb les quals no estic d'acord, sinó que contesto les manipulacions. Normalment em motiva més contestar a partits o opinions d
e gent més propera que contestar a gent com Ciudadanos (que també, quan cal). Les que són tan clares no es rebaten perquè la gent de l'Assemblea ho té molt clar, i després que no arribes als diaris que estan a favor de tota aquesta gent. En García Albiol pot dir una bestiesa i va a totes les televisions que la gent mira, i llavors és clar que va bé poder-lo rebatre. El que passa és que la gent d'aquestes televisions no llegeix els diaris als què nosaltres escrivim. Decideixen no publicar-nos.

Li pregunto ara quin creu que és l'argument que de veritat mou els unionistes per ser-ho. Si ens fiquéssim dins la ment d'un unionista, quin és el raonament a què es redueix tot?

T.C.: Crec que ells i nosaltres tenim prejudicis, idees preconcebudes, que fan que es ge
nerin respostes automàtiques que no deixen pensar. Una reacció davant de la paraula “independència”: “Ah no, jo no sóc independentista!”. Nosaltres faríem el mateix, a la inversa! Això fa que tu no et plantegis cap altre pensament, no et deixa ni raonar, ni pensar, ni escoltar. Ho fem tots això; d'entrada si ve a parlar amb mi un senyor de Societat Civil Catalana no em farà gens de gràcia. S'ha fet molta propaganda anticatalana des de fa molts anys des dels partits.

C.B.: I aquesta propaganda anticatalana qui se la creu?

T.C.: Abans els independentistes eren els quatre gats i gent rara, o terroristes com Terra Lliure, i per a molta gent encara continua aquesta idea. Crec que per a la gent dels partits no, que en García Albiol quan diu coses d'aquestes no se les creu, simplement ho diu perquè l'int
eressa dir-ho. La gent que l'escolta s'ho creu, i incorpora el missatge o eslògan sense raonar. A més a més diuen coses molt fàcils. Què diu Ciudadanos de l'escola catalana? Que el castellà i el català vagin 50%-50%. És un missatge que no té cap mena de base però que d'entrada per a molta gent que no saben què és l'aprenentatge, una llengua o el funcionament d'una escola diu: “Justícia!”. Això no és nou.

M'interessa molt preguntar-li per la noció de “pàtria”. El gran argument en contra dels independentistes des de l'inici del procés ha estat dir-nos que ens emboliquem amb la bandera i que el nostre “nacionalisme” (com si, evidentment, ells no en fessin en dir-ho) s'acostés al feixisme. La Teresa em sorprèn.

C.B.: Què és per a tu la teva “terra”?
Però en realitat som tots ciutadans del món, encara que siguem independentistes

T.C.: El món. A mi m'interessa tot el món. Jo sóc com aquests que diuen “la meva pàtria és el món” i tot això, aquests clixés. Però per a mi en realitat és el món. I m'agradaria anar a viure a molts llocs diferents, i viatjar. Però ara el món est
à estructurat en estats, i l'estat que jo vull dins el món és el català. Evidentment solidari amb tots els altres estats del món. Home, està clar que tant si vols com si no vols tens uns lligams afectius amb el teu país, i amb el teu poble i la teva ciutat.

"Crec que ells i nosaltres tenim
prejudicis, idees preconcebudes, 
que fan que es generin respostes 
automàtiques que no deixen pensar"

Però en realitat som tots ciutadans del món, encara que siguem independentistes. La veritat és que no sóc massa patriota, ni de banderes ni de coses d'aquestes. Per a mi les banderes no representen gaire cosa. Posem les estelades perquè són un aspecte reivindicatiu, un símbol d'una cosa, com una pancarta. No m'interessen massa. 

"Però en realitat som tots 
ciutadans del món, encara 
que siguem independentistes"

C.B.: Quin tipus d'independentista ets?

T.C.
: (riu) Jo sóc molt optimista, normalment amb tot, però últimament sí que diu
s: “si us plau, que això no s'acaba mai!”. Però d'entrada jo sempre he pensat que ens en sortiríem. Potser tardarem una miqueta més. En qualsevol cas faig política encara que a mi no m'agrada fer política. A mi el que m'agrada és fer altres coses: Viatjar, viure la teva vida. Per a mi l'ideal (encara que sempre has de participar en la política del teu país), seria que poguessis participar en coses molt concretes, relacionades amb la teva feina o amb el teu entorn, i que no t'haguessis de preocupar de la resta perquè tot anés bé i funcionés bé. 

"Jo sempre he pensat que 
ens en sortiríem. Potser 
tardarem una miqueta més."

C.B.: Has de reivindicar les teves idees en el món en què et mous? 

T.C.: Sí, t'has de reivi
ndicar. De vegades em canso i no ho faig, però de vegades sí que ho dic, eh. Veus gent que no són de la teva corda i dius “Ah, jo estic a l'Assemblea”, per provocar la resposta. Però discutir per discutir no té sentit.



Finalment arribo a la pregunta estrella. La independència entesa com a fi o com a mitjà?

T.C.: Que difícil! La independència és ambdues coses. No es pot canviar si no som independents. És impossible. Tal com estan les coses en aquest país és completament impossible. Com pots esperar canviar un país on la majoria de persones vota el Partit Popular? Com pots fer un pla de xoc si no tens diners per pagar-lo?


Per acabar li pregunto que defineixi la Catalunya independent. M'espero els adjectius: digna, justa, en català. I de fet els proposo. Però la Teresa torna a sorprendre'm.

T.C.: Catalunya serà allò que decidim entre tots. Hem de recuperar el funcionament de les democràcies, que és molt important. El país avançarà amb una democràcia que no sigui precària com l'actual. Ja ho decidirem.







Clara Ballart

dimarts, 5 de juliol del 2016

LES CARES DE L'ASSEMBLEA: Joan Xuriach

És ben estrany trobar una persona amb les idees absolutament clares. I no ens creuríem el qui ens assegurés que aquesta persona, a més, s'ajusta exactament a allò que diu, pensa i desitja. Doncs bé, en Joan és aquesta persona, el paradigma impossible, l'idealista incansable. La seva resolució contagiosa, el seu independentisme forjat durant anys i, sobretot, la seva seguretat són admirables. 

Però el que sorprèn més d'aquest catalanista convençudíssim és que, com afirma ell mateix, “nosaltres no volem sortir a la foto; nosaltres volem ser independents i ja està”. Aquesta tranquil·litat amb què accepta l'anonimat és, sens dubte, la seva manera de ser lliure. Quan li pregunto què és el que valora més a favor de la independència respon que “una sola cosa, ser lliure. Ser lliure és el que em pesa més. La llibertat ho és tot”. La convicció ferma, en els temps que corren, és decididament un tresor, i en Joan, des de Reagrupament en els seus inicis i després a l'Assemblea, s'ha convertit en un convençut en tots els moments de la seva vida: a la feina, a peu de carrer a les parades de l'ANC, als diaris, escrivint-hi setmanalment. Fins i tot les seves camises queden esquitxades de color, cada dia, amb una xapa independentista. Rebaixant el to solemne d'aquesta presentació, tots diríem que “allà on va, triomfa”. I si li pregunto per la recepta d'aquest èxit, d'aquesta ataràxia combativa, em diu que “ja ha deixat el lliri al gerro”. Els catalans que encara duem el lliri a la mà quedem advertits: fins que no deixem anar aquest lliri, no farem res.



Des de quan et consideres independentista? Va ser una decisió difícil passar a ser actiu?

Va ser una decisió fàcil, jo m'he sentit català des de sempre. La meva mare em va imbuir molt, ella venia d'una família republicana, de petita burgesia, ella m’ensenyava català. De fet des de sempre m'he sentit català, mai no m'he sentit res més. Tot allò espanyol sempre ho he trobat forçat, imposat per la força, evidentment, i quan se m'ha etiquetat d’espanyol sempre m'he sentit incòmode. Jo no hi tinc res a veure. Aleshores considero que sóc català des de sempre, he fet de català resistent durant molt temps, com molta gent, i hi va haver un moment, el 2007 més o menys, que vaig dir-me: “ara estic fort per dedicar-me a fer-ho, a treballar”.

M’explica que després de prendre aquesta decisió, d’arremangar-se i posar-s’hi, el març del 2009 va anar a Brussel·les, a la manifestació dels “Deu mil a Brussel·les per l’Autodeterminació de la Nació Catalana”. Possiblement per molts un dels moments en què tot va començar. Pregunto què va passar a partir de llavors.


"Nosaltres no volem sortir 
a cap foto, nosaltres volem 
ser independents i ja està"


Sóc a l’Assemblea des dels principis. Jo estava a Reagrupament, que va ser una cosa una mica semblant a l'Assemblea però molt més reduït, era una associació que tenia dos pals de paller: independència i regeneració democràtica. A mi, com que sempre he exercit el catalanisme com a llop estepari, no he estat mai de cap partit ni res, aquella associació m’interessava. En aquells moments érem un vint per cent, vint-i- cinc que volíem la independència. Jo feia una tasca (i la segueixo fent) dins dels àmbits en què jo em movia: grups de companys, a la feina... vaig marxar de Reagrupament quan es van convertir en un partit polític. L'ANC va ser per fi un lloc de trobada per a tots aquells que volíem la independència. Malgrat que hi ha dissensions dins (és lògic, som molta gent), fins i tot s'han portat les coses millor del que jo em pensava. La creació de l'Assemblea és modèlica. Tres grans personatges que decideixen reeditar sense ser el mateix l'Assemblea catalana de la transició, però com que el catalanisme sempre han estat petites tribus enfrontades, sang i fetge, amb tots els egos, jo-sóc- més-pur-que-tu, van començar a contactar amb gent i els van posar en contacte sense que sabessin qui era qui. I crec que l'Assemblea amb el temps més o menys és el mateix, però els partits polítics hi han pres posicions més clares que en els inicis. Tot i així el que és la base, els de peu de carrer ho tenim tots molt clar. Nosaltres no volem sortir a cap foto, nosaltres volem ser independents i ja està.

I ara què fas i què has fet amb l’Assemblea?

Ara mateix escric, perquè m'hi dedico setmanalment, però durant aquests anys també he fet moltes coses al carrer; en la campanya “Signa un vot per la independència”, que cada dilluns a la tarda durant un any ens posàvem a la plaça Alfons X; la Via Catalana, voluntari a la doble V baixa... I sobretot fer proselitisme a favor de l'Assemblea. Però qualsevol cosa que fas és política. Amb el diari que compro ja estic fent política. Jo sóc del Barça també per política. La primera vegada que vaig veure una senyera en públic va ser al camp del Barça.

Ja fa anys que en Joan escriu als diaris, però no podria haver començat de pitjor manera. Després de la seva primera carta publicada a El Periódico, (“una carta que tocava l'església, la monarquia, l'exèrcit... Tot el que emprenya un fatxa!”), va rebre a casa una carta anònima manuscrita plena d’insults i intimidacions que l’únic que no tenia era una amenaça explícita de mort. Per això els Mossos només van poder prendre’n nota, i no actuar. Ell, però, assumeix el risc amb la frase “Gramsci deia que viure és prendre partit”.

M’interesso per una de les paraules que en Joan utilitza amb més tranquil·litat: “Proselitisme”. Té massa connotacions d’adoctrinament i religió per creure’m que en fa. 


"Quan jo parlava de la 
independència el 2008 la 
gent em mirava com 
dient 'aquest tio està sonat'"


Sempre reivindico les meves idees. Me n'he cansat, de rebre. I aleshores sense faltar el respecte als altres, jo em reivindico. A la feina sobretot, des de finals del 2008, m’ho vaig proposar. Jo vaig començar amb dues persones més que fèiem proselitisme... Bé, proselitisme. Respecto la intimitat de tothom, no ataco, simplement si estàs a la cafetera i estàs prenent un cafè amb els companys, i surt el graciós que fa un acudit masclista, o amb el tema català, fa anys no el reia i em molestava, però ara no me les callo. Quan es diuen coses que són mentida, jo salto i les contesto. Això per mi és fer proselitisme. No em cansa fer-ho, gens, ho tinc interioritzat i crec que és el que he de fer. Des de fa anys que he decidit que el que vull fer, ho faig. M'ha costat, eh, molts anys. Però ara vull fer-ho així. Tot va començar amb l’Eurocopa del 2008 que va guanyar Espanya, on un grup que segueixen el futbol, com jo em van preguntar “Oye, Joan, no estàs content?”. Dic “No”. Es van quedar glaçats. Jo fins llavors feia el políticament correcte: “Sí. Està bé...”. Però llavors no. “No jugava la meva”, vaig dir-los. I recordo que es van emprenyar amb mi per això, a un d'aquells companys li envio informació cada dia al matí, com a uns altres trenta més. A poc a poc la gent ho ha anat veient. Al principi em tenien com un radical perillós! Quan jo parlava a la cafetera de la independència de Catalunya l'any 2008 la gent em mirava com “aquest tio com a mínim està sonat”. I ara els que estan a favor i els que estan en contra ho tenen com un tema quotidià. O sigui, es pot parlar de la independència. Ja és una cosa natural.


En Joan davant de la pàgina de diari que celebra la proclamació de la República Catalana per Macià, tota una inspiració

Com és per a tu la independència? Fi o Mitjà?

La independència és una cosa provisional. Quan arribem a ser lliures jo ja no seré independentista. Català jo ho he sigut sempre i ho seguiré sent. Si et sents català vols viure com a tal en el teu país, i ser lliure. I jo ara em sento colonitzat, amb unes formes més dissimulades del que són les colònies típiques i clàssiques, però em sento colonitzat. Sé que ens costarà molt, i no sóc tan optimista com altres anys, com en altres moments d'aquests quatre anys, perquè quan hem portat la societat civil al procés, la cosa ha anat molt més ràpida. I ara amb els partits polítics es complica una mica tot. Per molt que l'objectiu sigui el mateix, contínuament estàs veient que entre ells es donen cops de colze per col·locar-se el millor possible a la fotografia final, o posant la revolució social per sobre de la llibertat, i això és impossible. Primer ser lliure i després canviar totes les altres coses.

I quin és el següent pas?

Crec que hem d'anar a fets consumats. No podem anar presentant recursos a un tribunal constitucional que no ens representa a nosaltres. Ja no podem estar pendents del que ens diguin d'allà i anar tirant. Ho aconseguirem, perquè si no ho aconseguíssim, aquí quedaria encallada una situació que pot durar molts anys, però molts. 

Hi haurà referèndum?

Si al final es fa un referèndum vinculant i perdem, jo ho acceptaré com a demòcrata. Però l’endemà tornaré a fer proselitisme per intentar tornar a guanyar el referèndum al cap de quatre o cinc anys. Això ho tinc clar. Però mentre no hi hagi referèndum, que no n'hi haurà, perquè ningú vol fer-lo i els altres ho diuen amb la boca petita, jo aniré tirant pel dret. Fent polítiques, no em diguis d'on traurem els diners, no ho sé, però fent polítiques socials ja, que la gent ho vegi. Convencerem els indecisos quan vegin que aquí les coses es faran millor que a Espanya. Que vegin que no serà un perill per ells, podran viure igual o millor. Fets consumats. Lleis socialment potents. Acabar amb la impunitat de la mala praxi, amb la corrupció. No es pot acabar amb la corrupció perquè és impossible, però sí amb la impunitat. Així els convencerem.


"Si una part d'aquest 48% 
se'n va per sentir cants de 
sirena que tothom ja sap 
que són falsos no mereixem 
ser independents"


Com sempre, en Joan està tan segur que sembla que la independència estigui guanyada. Li pregunto si ho creu així.

Amb els 150.000 vots de la gent que treballa a fora, el vot per correu, només amb cent mil vots més, ja passem al cinquanta per cent. Crec que aquest 48% el tenim i el tindrem. Si una part d'aquest 48% se'n va per sentir cants de sirena que tothom ja sap que són falsos no mereixem ser independents. Podemos ha insistit amb el referèndum (que és impossible legalment) sense dir que Catalunya té dret a l'autodeterminació com qualsevol poble. Això és el que s'ha de dir si el partit és d'esquerres i progressista. Si t'enganyen una vegada és culpa de qui t'ha enganyat. Si t'enganyen dues vegades és culpa teva. És un proverbi xinès.

M’interessa preguntar-li pels catalanistes que voten Podemos, atrets per aquesta promesa llaminera d’un referèndum.

Això per a mi és incomprensible. El PSC ja ha perdut tota la identitat catalanista perquè la gent que se’n sentia ja ha marxat, i aleshores s'han quedat amb una identitat espanyolista molt clara. Però Iniciativa sí que ha fet una política que tant que criticaven Convergència (i eren criticables), ells han seguit fent el peix al cove tota la vida. Em sembla que són uns progressistes revolucionaris de saló...

...d'àtic!

...d'àtic dúplex amb vistes al mar, amb una copa de vi blanc a la mà. Doncs són una mica així. Els agrada el debat aquest, són gent culta i preparada, però que no volen anar molt més enllà del primer capítol del seu programa polític. Han fet moltes renúncies a nivell social, tenen moltes contradiccions internes. Però una persona que es considera catalanista, crec que ja han passat molts anys perquè se n'hagi adonat de tot això. Si no se n'ha adonat... Home!

Com era d’esperar, en Joan no cau en cap clixé. Sobre “pàtria” diu que “com que l'han utilitzat molt els règims feixistes em repel·leix una mica”. I si li pregunto per quins són els seus mites, llegendes de la història del país, em corregeix. “Personatges cabdals”. 

Els personatges que per mi són cabdals perquè van ser atacats per totes bandes, des de la dreta, des de l'esquerra i des del catalanisme del peix al cove, són el Xirinacs, el Pedrolo i l'Ovidi Montllor. Són tres persones que no cedien i no es van deixar comprar per res. A Pedrolo, que es considerava marxista, una vegada li van preguntar si era abans socialista que independentista, i ell va dir que era independentista perquè era socialista. Ell considerava que un socialista és una persona que abans de tot defensa la llibertat de tots els altres, per tant la lliure determinació. Calvo Sotelo, president del govern espanyol després de Suárez, una de les coses que va dir va ser aquesta, que “hemos de fomentar aún más la emigración de gentes de habla castellana a Catalunya para diluir su identidad (españolizar)”. Això està escrit. Tires d'hemeroteca i ho trobes. I ho va dir en democràcia! Vull dir que els que s'han escandalitzat amb el manifest Koine són uns fariseus, ja ho poso a la carta; uns hipòcrites. 


"Hem passat d'una 
dictadura a una democràcia
 —no s'ho creu ningú"


I Xirinacs?

Admiro la gent que no es deixa subornar. Recordo que el Xirinacs va sortir escollit al Senat, i va ser l'únic de tots els partits polítics que va dir que la constitució no valia per a res. Va ser l'únic que va presentar esmenes a la constitució, i se li’n fotien a la cara. Es va editar un llibre amb el seu paquet d’esmenes a la constitució. Ell ja veia que allò era un reforç de la unidad de España indivisible, i els altres també ho veien! Els era incòmode, Xirinacs. Els interessava fer la Modélica Transición Española, frase fantàstica! Ni una gota de sang (van matar uns quants advocats a Atocha però això no té cap mena d'importància perquè eren rojos). No va morir ningú d'extrema dreta, i escolta, ja està, ràpid. Hem passat d'una dictadura a una democràcia —no s'ho creu ningú—, i Montllor no va empassar-s’ho, Pedrolo tampoc i Xirinacs tampoc.

Per acabar li pregunto quina ha estat la gran victòria de l’Assemblea fins ara. 

Primer, treure un partit central i dominant al país com Convergència del possibilisme i les negociacions amb Madrid i decantar-lo cap a l’independentisme. I després la Via Catalana. El fet de donar la mà a una persona que no coneixes en un ambient lúdic, festiu i pacífic. Estàvem al costat d'un home que tenia uns setanta anys. El dia abans li havien fet quimioteràpia. Va anar de Figueres a la Jonquera, on vam estar nosaltres. Després de passar la “quimio” d'un càncer de pit, el dia següent, aquell home estava allà, assegut en una cadira plegable al mig de la N-II. Això ho admiro. I em sap greu que això s'allargui per tota aquesta gent.

Quin és el missatge que enviaries a tothom que encara no participa en l’Assemblea?

El que dic normalment és que volent la independència no n'hi ha prou. Anant a votar un cop cada quatre anys no n'hi ha prou. Anant un cop l'any a la diada (que ens ho passem molt bé), tampoc n'hi ha prou. Aconseguir la independència d'un país, marxar de l'estat espanyol no és fàcil, no tot és festa, ni xerinola. No. S'ha de treballar, pica pedra i dia a dia.

Em pregunto en quin moment el Joan va passar a ser com el coneixem. Quan va fer aquest canvi en què tot esdevé clar, i el camí, les decisions que pren, ja són tan fàcils. Des de quan és fàcil, per a en Joan, ser consistent. Potser va ser quan va veure la primera senyera al camp del Barça, als catorze anys. O potser abans, quan de sobte, a la Monumental de la mà de l'avi aficionat als toros, va adonar-se que l’animal patia. Potser va ser a Ronda, quan va ser present al primer alçament de la bandera andalusa després dels anys de franquisme, amb la plaça de l'ajuntament buida. Potser va ser a Brussel·les, en aquell viatge llampec per reclamar sobirania quan ningú coneixia gaire bé el significat de la paraula. Potser va ser després de rebre la carta d'amenaça perquè deixés d'escriure als diaris a favor d'una utopia. Potser va ser quan va dir als seus companys de feina que ell no celebrava la victòria de “La Roja” més que una victòria estoniana. Potser, de fet, és tot una mica més senzill. A la porta d'entrada de casa seva hi ha penjada la portada original del diari La Publicitat del 14 d’abril de 1931 que celebra que “La sobirania nacional ha triomfat; Francesc Macià ha proclamat la República Catalana”. Potser tot és això. En Joan Xuriach fa molts anys que ja viu a la República Catalana. El subtítol ens ho aclareix tot: “Entusiasme indescriptible a tot arreu. No hi ha notícia de cap incident”. És clar que no.







Clara Ballart










Llegiu totes les entrevistes de la sèrie "Les cares de l'Assemblea" d'Horta-Guinardó per la Independència